"Ya el t?tulo habla del punto de vista del trabajo. Es una comparaci?n de los casos vasco, irland?s y de Quebec, en Canad?. Los analizo desde el punto de vista de la dominaci?n que han sufrido esas tres naciones por parte de potencias imperiales, tanto Inglaterra, en Quebec y en Irlanda, como España, en el Pa?s Vasco", explic? el periodista y escritor a medios locales, antes de la presentaci?n en la sede del Centro Danak Bat, el viernes por la noche. "Me interesa mostrar c?mo el nacionalismo en esos tres lugares ha ido evolucionando desde lo ?tnico hacia lo c?vico, basado en la idea de ciudadan?a".
En Naciones secuestradas, el periodista mendocino vuelca su experiencia a*****ulada en el Pa?s Vasco, en Irlanda y en Quebec. "Estuve estudiando y viviendo en los tres lugares, y obviamente que aqu? como periodista y como investigador tomo una postura; no creo en la objetividad, menos en lo que respecta a temas sociales y pol?ticos. Por eso me parece mucho m?s sincero decirle a la gente desde qu? punto est? abordado el tema, para que pueda tomarlo o dejarlo".

¿Cu?l es ese punto?
-El de que las tres naciones han sufrido una dominaci?n, y en muchos momentos no les ha quedado otra opci?n que la lucha armada, sobre todo en los casos de Irlanda y el Pa?s Vasco, con el IRA y con la ETA, que ya llevan m?s de 35 años de violencia pol?tica. Considero que hay que analizar eso, m?s all? de las posturas simplistas, porque luego del 11 de septiembre a nivel mundial el insulto de moda parece ser calificar a alguien de terrorista. Parece que cualquiera que disienta con el discurso oficial que baja de Washington pero se hace eco en Madrid o en Londres, es un terrorista. Hay que analizar eso, por qu? hay una reacci?n violenta y qu? quiere esa gente. Por qu? los vascos teniendo el mejor nivel de vida de Europa todav?a tienen ganas de andar poniendo bombas y matando. Hay algo detr?s de eso que es interesante descubrir, para no quedarse como esos periodistas que dicen ´son dos loquitos´. Eso es decirle a la gente que no piense, que ac? est?n los buenos y all? los malos.

¿Cu?l es el camino que se avizora cuando tanto unos como otros parecen adoptar posturas cada vez m?s intransigentes?
-El camino deber?a ser la justicia y la legalidad. La carta de los derechos del hombre, del ´48, establece claramente el derecho de autodeterminaci?n de los pueblos. Que la gente decida qu? quiere hacer de su vida, tanto individualmente como en comunidad. Si quiere tener un estado, si quiere una naci?n distinta. Por ejemplo en Quebec se respeta ese derecho, y se han hecho ya dos referendum. En las dos perdieron (los independentistas) y siguen perteneciendo a Canad?, y aceptan eso. Pero en cambio en Irlanda y en el Pa?s Vasco jam?s se les ha preguntado a los ciudadanos qu? quieren, si seguir viviendo en un estado que no sienten como propio o por el contrario, tener su propio pa?s, sus propias leyes, sus sistema de justicia, su educaci?n y su idioma. En Navarra, por ejemplo, no se permite que los municipios enseñen el euskera, y se proh?be que coloquen la bandera (del Pa?s Vasco). En el estado español hay 600 presos pol?ticos hoy, y se tortura. Hay una ley antiterrorista: si te meten preso, durante cinco d?as no ten?s acceso a abogado ni a m?dico, no pod?s defenderte. Esto es una locura total, en el seno de la Uni?n Europea en el siglo XXI. Deber?an respetarse las leyes internacionales, las convenciones internacionales en contra de la tortura y los malos tratos y sobre todo, respetar el derecho de autodeterminci?n de los pueblos.

¿Cu?ntas cosas tendr?an que cambiar desde lo pol?tico para que eso sucediera?
-Muchas cosas. La verdad es que no se ve una intenci?n de Madrid de intentar... En el caso de Irlanda del Norte es diferente, porque est? tan devastada por la guerra que ya no es importante econ?micamente. Si fuera por Londres le dar?an la independencia a la Rep?blica de Irlanda. Pero en el caso del estado español es otra cosa, hay muchos intereses econ?micos dado que el Pa?s Vasco est? muy desarrollado y es muy rico. La otra alternativa que veo muy concreta es la de impulsar la Europa de las regiones, en contraposici?n a la Europa de los estados. Que dentro de la Uni?n Europea haya representantes por regiones. As? todas estas discusiones se diluir?an y los estados, como los conocemos hoy, tendr?an mucho menos peso. Pero claro, en contra de eso tambi?n hay muchos intereses en juego y lejos de lo que sostienen algunos estudiosos, los estados conservan mucho peso pol?tico, e incluisve muchas veces las multinacionales tienen con ellos muchos intereses en com?n.
En este segmento de la entrevista, Saravia asegur? que los habitantes de estos pueblos "son conscientes de la dominaci?n a que est?n sometidos", no obstante lo cual se plantean "muchas discusiones" acerca de los m?todos para romper con la opresi?n. "Hay gente que est? en contra de la lucha armada y discute mucho eso. Pero todos son conscientes de que hay un problema irresuelto, de tipo pol?tico", asegur? el autor.

¿Qu? rol juega el resto de la sociedad, por ejemplo el que podr?amos considerar español del com?n?
-A esa gente se le ha metido muy adentro en la cabeza la propaganda oficial de los gobiernos de Madrid, esa historia de que España es una, grande e indivisible. Piensan de esta forma simplista: ´los vascos son unos cabezas duras; hay que matar a todos los de la ETA y tener con rienda corta al resto´. No pueden entender por qu? si van al Pa?s Vasco no les contestan en castellano; no pueden entender que haya un pueblo al que le han impuesto el castellano pero que siente y habla otro idioma. Y lo mismo pasa con los franceses.

¿C?mo est? siendo recibido el libro, que est?s presentando hace m?s de un año?
-Bien. Veo que la gente siente muy lejano este tema, por eso ten?a pocas expectativas. Pero la verdad es que el libro ha tenido m?s repercusi?n que la que esperaba; ya va por la segunda edici?n. Debe ser por el momento actual que se vive en el mundo luego del 11 de septiembre. Todos estos temas est?n en ebullici?n, todos quieren saber al respecto.