El investigador, historiador y docente de la Universidad Nacional de La Plata, C?sar Arrondo, brind? una conferencia sobre el pueblo vasco, el viernes por la noche en el Centro Vasco bolivarense. El t?tulo de la disertaci?n fue La naci?n vasca ayer y hoy, y abarc? desde el nacimiento de esta civilizaci?n hasta la actualidad, tomando como eje la lucha independentista que moviliza a buena parte de esa sociedad.

La conferencia fue organizada por la comisi?n directiva del Centro Danak Bat, y se encuadr? en el programa de charlas previsto por la entidad en esta etapa de refundaci?n. La propuesta fue abierta a la comunidad bolivarense, y cont? con una buena respuesta de p?blico.
«Tomaremos desde los or?genes del pueblo vasco, que es un pueblo milenario, de 7 mil años, y avanzaremos en el tiempo hasta llegar a la actualidad, donde quiz?s tengamos lo m?s interesante desde el punto de vista de las novedades pol?ticas diarias», introdujo Arrondo, abordado por medios de prensa locales antes de comenzar la conferencia.

El eje de la disertaci?n del historiador e investigador gir? sobre la pol?tica y la organizaci?n social de los vascos, lo que contempla sus principios y sus luchas. «Lo m?s jugoso aflorar? cuando lleguemos al siglo XX, porque tambi?n hablaremos de las distintas corrientes migratorias hasta llegar a la actualidad y dar el contexto pol?tico actual de Euskadi», anticip?.
¿C?mo es hoy la situaci?n?
-El Pa?s Vasco es una naci?n sin estado, que est? asentada sobre dos estados: Francia y España. M?s all? de ello, que hace que el conflicto sea a?n m?s dif?cil de resolver, tiene tres sistemas pol?tico-administrativos distintos. Cuando nos referimos al presidente vasco, estamos hablando s?lo de quien gobierna la comunidad aut?noma vasca dentro del estado español, conformada por tres territorios hist?ricos: Alaba, Guipuzcoa y Vizcaya. Pero aparte, ha quedado la comunidad foral de Navarra, y del lado franc?s tenemos tres territorios hist?ricos m?s que ni siquiera son una provincia, sino que forman parte de los Pirineos atl?nticos. Es muy complejo desde el punto de vista pol?tico resolver esto, y muy dif?cil llegar a acuerdos dentro del campo del nacionalismo vasco. Aqu? hay que aclarar que si bien la naci?n tiene 7 mil años de existencia real, el nacionalismo vasco reci?n tiene poquito m?s de cien años de existencia pol?tica.

Fuera de micr?fono, reci?n ironizaba al decir que ´dos vascos, tres ideas´. ¿C?mo es esto?
-El vasco, por naturaleza, es muy individualista. Por la organizaci?n social de los vascos, desde sus or?genes es as?. El caser?o, la familia es la c?lula de los vascos. Y para los vascos, lo que ser?a el municipio aqu? ya es una cosa bastante grande; la provincia o el territorio hist?rico es muy grande, as? que ni qu? hablar de la cosmovisi?n de los siete territorios hist?ricos. Ya Sabino Arana, y hace poco m?s de cien años, nada m?s, cuando hablaba de los vascos hablaba de Vizcaya, y se olvidaba de los otros territorios hist?ricos. Y ya Sabino Arana, que diseñ? la bandera, que no tiene mucho m?s de cien años, la nombr? primero la bandera de Vizcaya, y luego fue reci?n la bandera de todos los vascos. En ese esquema de pensamiento y en ese individualismo me baso para decir que muchas veces, cuando se juntan dos vascos surgen tres ideas.

«Si uno dice que los vascos son una naci?n y tienen derecho a la autodeterminaci?n, ya la cosa cambia y el c?nsul llamar? al embajador, y ?ste a Zapatero y le dir? ´vea, ac? en la Argentina hay unos muchachos a los que tendr?a que llamar Garz?n, porque me parece que son terroristas».

¿Ese individualismo es uno de los factores que provoca que no haya una soluci?n nacional al conflicto?
-S?. Lo que uno hace a partir de las cosas que humildemente escribe desde la di?spora, porque a todos los que vivimos en el extranjero se nos considera la di?spora, igual que a los jud?os, es analizar la pol?tica nacional vasca, m?s all? de los partidos. Y a 12 mil kil?metros de distancia vemos que el eje central es la imposibilidad de formar un polo nacional vasco, donde todos los partidos que tengan una idea nacional se junten, porque al menos as? har?an una mayor?a en lo que se conoce como la comunidad aut?noma vasca, aunque no har?an una mayor?a en Navarra y menos que menos en Iparralde. As? que es muy complejo todo esto.

Es decir que en buena parte la resoluci?n del conflicto est? dentro del propio pueblo vasco...
-En gran parte est? dentro del pueblo vasco. En la Argentina est? la colectividad vasca m?s importante del exterior, est? aqu? la mitad de los centros vascos de afuera. En Estados Unidos hay un gran colectivo vasco, pero es muy folcl?rico, la cuesti?n pol?tica pr?cticamente no interesa. Imag?nense en la Argentina, si no damos a conocer la cultura en los lugares en donde hay un Centro Vasco y no damos a conocer la realidad del Pa?s Vasco... Porque los multimedios informan lo que a los grandes intereses les conviene, ´vasco-ETA, vasco-ETA´, y de ah? no salimos. Precisamente, una pregunta ser?a por qu? surge ETA, porque nada surge si no hay un motivo.

La colectividad tiene tambi?n que dar testimonio en los medios, con equidad, de lo que ocurre en el pueblo vasco, donde hay partidos ilegalizados por el gobierno español, donde hay torturas y gente que se tiene que ir a vivir fuera de Euskadi, porque es perseguida pol?tica del juez Garz?n (Baltazar) y compañ?a. Es una realidad del Pa?s Vasco, y no hay que poner todo eso bajo la alfombra. Es muy lindo jugar al mus, comer la paella, tomar el vino y ver danzar a los niños, pero somos un pa?s sin estado. En Israel, antes de ser un estado, a ning?n jud?o se le hubiera ocurrido decir que era ?rabe, como a ning?n armenio se le hubiera ocurrido decir que era turco. Pero eso es porque esas naciones sin estado, cuando lo fueron, tuvieron un fuerte protagonismo en toda su di?spora en busca de un logro nacional, la autodeterminaci?n de su pueblo, algo que le corresponde a cualquier naci?n del mundo y que es un valor que viene del liberalismo, ni siquiera del marxismo. Por eso tampoco se puede teñir a esto de que es extremismo o terrorismo.

¿Qu? futuro ve para el caso vasco?
-Algunas personas a trav?s de la di?spora vasca estamos haciendo fuerza desde nuestras pobres posiciones, mediante escritos que salen muchas veces en diarios vascos, pidiendo a todas las fuerzas pol?ticas y sociales que busquen puntos de encuentro para poder resolver el problema nacional. Y tambi?n, como en mi caso, militando en algunos foros, como el Foro Nacional de Debate, que aglutina ya a varias formaciones pol?ticas. Todos tendr?n que ceder, nunca se va a *****plir con la ideolog?a de un partido, si hay seis y todos piensan distinto todos tendr?n que ceder en pos de un objetivo com?n.
Nadie sobra en lo vasco, todos son necesarios, y si no nos ponemos de acuerdo y tenemos una estrategia de Naci?n, ning?n trabajo tendr?n que hacer el embajador de España y el c?nsul, porque nosotros s?lo comemos, jugamos al mus y no molestamos. Cuando el c?nsul aparece muchas veces a ver qu? digo, si yo digo que los vascos bailamos y jugamos al mus, el c?nsul va a decir ´sigamos tranquilos, que estos muchachos no tienen ninguna inquietud de independencia´. Ahora si uno dice que los vascos son una naci?n y tienen derecho a la autodeterminaci?n, ya la cosa cambia y el c?nsul llamar? al embajador, y ?ste a Zapatero y le dir? ´vea, ac? en la Argentina hay unos muchachos a los que tendr?a que llamar Garz?n, porque me parece que son terroristas´.

Por Jos? Castro